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Message
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Diniman
Membre actif
Inscrit le: 13 Mai 2005
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 Posté:
04 Aoû 2005 18:33
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| c'est vraiment nimporte quoi ce nouveau contrat.. |
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olilie
Membre senior
Inscrit le: 04 Avr 2005
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Posté:
04 Aoû 2005 18:34
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vous allez enerver chris  , je le verrai bien conseillier a
l'ump |
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ChriScary34
Membre senior
Inscrit le: 28 Fév 2004
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Posté:
04 Aoû 2005 18:53
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| Kiefer a
écrit: |
| Le problème de
cette "flexibilité" c'est qu'il est impossible de prévoir sur du long
terme donc : bye les projets, les banques veulent pas prêter pour un
crédit.... |
C'est sure que les deux premières années tu ne peux pas prétendre
emprunter sur du long terme. Les premiers temps de ce CNE seront trés
difficile pour tout le monde, mais une fois que la machine sera mis en
route, les banques tiendront compte de ce CNE. Et des crédits seront
toujours accorder car nous sommes, ne l'oublions pas des clients non
négligeables pour eux.
Cette mesure sortie de son contexte, peu faire peur, mais il faut voir
de facon global et sur le long terme. Il vaut mieu garder des
entreprises en France et ne pas renouveller un Contrat sur Deux plutot
que de tout délocaliser à l'étranger.
Les patrons des PME sont plus a plaindre que certains salariés et ce
n'est pas dans leurs intêrets que de renvoyer des employés au bout de
deux ans. Si on prend le problème a l'envers, imaginons un branleur qui
se donne a fond pour son mois d'essai et qui une fois embaucher n'en
branle pas une ... Sur deux ans le mec fera pas long feu et laissera
place a des salariés motiver.
Ce qui est dommage, dans ces mesures, c'est que vous souligner la seule
qui "porte préjudice aux salariés" et pas les neufs autres qui d'une
autre aproche porte préjudice aux entreprises que vous fustigez tant !
On ne parle jamais d'un train qui arrive a l'heure, et c'est bien
dommage ... |
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Julius
Membre senior
Inscrit le: 01 Déc 2004
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Posté:
04 Aoû 2005 19:28
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écoutes chris... bon quand t'auras bossé comme une mule pendant des
années pour un salaire de misère, à bosser plus que n'en faut, à croire
aux promesses, à bouffer des pates sans sel sans beurre, à bouffer du
pain rassis, quand tu te seras promené avec un matelas sur le dos à la
recherche d'un appartement, quand tous les banquiers se paieront ta
tete alors que tu demandes un petit crédit, celà parce que t'es en
période d'essai ou parce que tu n'as qu'un cdd, ou parce que t'es en
interim, quand alors tes aides apl sont réduites voir supprimées parce
que tu auras opté pour la colocation ou bien juste parce que tu gagnes
400 balles de trop, quand ta copine te dira qu'elle est enceinte alors
que c'est vraiment pas "financièrement le moment" (nb : expression à
prendre avec des pincettes), alors seulement là, quand tu auras bouffé
de tout ça, et quand chaque mois ton compte est à 0 ou pas loin, quand
il ne te reste plus qu'a pas bouger pour rien qui t'arrive, bref, quand
tu te serreras la ceinture mois après mois, bossant comme une mule sans
rien voir venir (peut etre que t'aurais du te la fermer au lieu de
dénoncer la convention collective, certes...) et quand sans
reconnaissance ni considération on te jettera comme une chaussette pour
rien ... alors à ce moment là, je pense pas que tu te soucieras du
reste des mesures prises, toi tout ce que t'as demandé au final, c'est
le droit d'avoir un boulot, et de pouvoir te projeter....
comme je te l'ai dit, tout le monde n'intègre pas une école de commerce
: une question de choix pour certains, une question de moyens pour
d'autres... bien sur que dans ta position, on envisage le tout sur "le
long terme"
edit : le train arrive à l'heure oui, mais qui a demandé ce train là ? |
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Kiefer
Membre senior
Inscrit le: 10 Avr 2005
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Posté:
04 Aoû 2005 19:29
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| ChriScary34 a
écrit: |
C'est sure que les deux premières années tu ne peux pas prétendre
emprunter sur du long terme. Les premiers temps de ce CNE seront trés
difficile pour tout le monde, mais une fois que la machine sera mis en
route, les banques tiendront compte de ce CNE. Et des crédits seront
toujours accorder car nous sommes, ne l'oublions pas des clients non
négligeables pour eux. |
Le problème, c'est que les gouvernements changent sans cesse, si ça se
trouve ds 2 ans, ce sera la gauche au pouvoir et c'est possible qu'ils
suppriment ça. Même si c'est Sarko qui gagnera, la gauche sera ptet aux
législatives après une dissoluion, ce qui m'embête c'est qu'il faut
toujours se plonger dans le futur et le futur est incertain.
Je concois bien que c'est pas drole non plus d'engager un branleur en
CDI et de s'engager si vite, c'est vrai que c'est un problème. Je pense
surtout, effectivement aux salariés qui vivent ds la misère avec un
pitoyable smic et des difficultés comme la crise du logement, et le
pouvoir d'achat qui augmente pas. Il est vrai que toutes les
entreprises n'ont pas un budget colossal mais quand on pense qu'on va
s'engager dans la vie active dans quelques années, on en a pas grand
chose a foutre du déficit public, la plupart des ouvriers en ont rien à
foutre, ils travaillent 10 heures par jour pour 2 semaines de vacance
pour une vie "normale".
Ce que je veux dire, c'est que j'ai l'impression que tout ça c'est de
la théorie, de la belle théorie, mais dans la pratique, les politiciens
sont à l'ouest, ils seraient même pas capable de te dire le prix d'une
baguette de pain.
Les gens en ont rien à faire (à grand regret) de l'économie du pays,
eux ils voient qu'ils peuvent à peine se payer de la bouffe et qu'ils
ont des crédits de partout. Enfin bref; peut être trouverez vous que je
m'éloigne du sujet mais ce qui fait que je penche plus du côté PS,
c'est que j'ai l'impression qu'ils ont déjà un plus les pieds sur terre
que les autres. Pas facile de diriger un pays... |
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olilie
Membre senior
Inscrit le: 04 Avr 2005
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Posté:
04 Aoû 2005 19:34
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oui ca c'est clair, ils n'ont aucune realité du terrain, bien assis
derriere leur bureau et dans leur appart de je ne sais pas combien de
metre carré  et y se permettre de nous pondre des lois qui ne
concerne ni eux ni leur entourage, c'est facile de proner la
flexibilité quand on est du bon coté de la barriere 
le salarié, avec ce contrat de daube, il a juste le droit de fermer sa
gueule sous peine de se faire virer et se faire remplacer illico, de
toute facon ce n'est pas la main d'oeuvre qui manque vu le taux de
chomage  |
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epyh77
Membre senior
Inscrit le: 19 Aoû 2004
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Posté:
05 Aoû 2005 00:21
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C'est vrai que je comprends l'avis de Julius ...
Pour les entreprises c'est evident qu'ils vont recruter plus façilement
... mais a quel prix ?
2 ans de "mise à l'epreuve" je vois deja certains patrons de "petite
entreprise" mettre une pression quotidienne pendant 2 ANS a leur
employé pour l'inciter a travailler plus ect ... (plus d'heures sup
ect...) le pauvre employé soumis à cette pression et ce pseudo chantage
va s'y soumettre non sans peine et stress ...
Je vois deja l'entreprise ou je finit mon contrat de qualif abuser de
ce nouveau contrat (Pme de 30 personnes environs => vous allez me
dire la loi est pour les societes de moins de 20 salariés oui .... sauf
que mon patron a créé 2 societes pour des avantages financiers donc ...
 )
Et bien sure vous allez me dire que les heures sup sont forcement
payées ... et bien non pas dans la mienne et dans un grand nombre de
petite société et oui les PME familiale on considere que c'est normal
de faire des heures sup' (Oui c'est pas LA societe general a la defense
avec badge ect ...) pas de pointage possible (Faudrait payer sinon
lol)
Enfin j'y vois une evolution pour les societes et une regression pour
les salariés ... |
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aude98
Membre senior
Inscrit le: 26 Aoû 2004
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Posté:
05 Aoû 2005 11:10
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La flexibilité c'est ce qui manque dans ce pays. Je plains les
créateurs d'entreprise dans un marché de plus en plus fluctuants de
devoir faire face a la rigidité du marché et aux peu de mobilités des
français.
Euh tu montes ta boite de - 20 salariés ou quoi ? 
tu peux comprendre qu'avec ce systeme qu'une entreprise a tout interet
a changer de personnel tous les 2 ans (elle pourra licencier le salarie
vite sans explication , et un salarié qui a ce style de pression il
est tres productif !)ca va instaurer un turn over de 2 ans dans
toutes les petites societes car les entreprises n'auront aucun interet
a prendre un cdi ...
S'ils mettaient ca en place dans leur propres locaux (administrations)
ca ferrait du bien a tout le monde tien plutot que mettre encore plus
en galere ceux qui taxent et se tapent les greves sncf .... qu'ils
instaurent ca a la sncf justement tien ! |
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Julius
Membre senior
Inscrit le: 01 Déc 2004
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Posté:
05 Aoû 2005 11:18
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| aude98 a
écrit: |
Euh tu montes
ta boite de - 20 salariés ou quoi ?
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 lol, non il se prédestine aux longues études pour le
moment .... donc dans l'immédiat, le turn over, le chomage, les
pressions ... pouët pouët  |
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aude98
Membre senior
Inscrit le: 26 Aoû 2004
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Posté:
05 Aoû 2005 11:21
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| ha oué ... |
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FLO43
Membre senior
Inscrit le: 19 Juil 2005
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Posté:
05 Aoû 2005 11:30
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Pour revenir au premier témoignage de chris (c'est trop long sinon ), le problème des délocalisations est certes existant et même
abondant, ms je pense que ce contrat ne résoudra pas ce pb pour autant
car les salaires sont trop élevé, malgrè que nous nous pensons être
payé une misère; là bas ils sont payés 1-2€ de l'h, même si la valeur
n'est pas la même, c'est le même combat
De plus, quand tu dis que nous ne sommes pas des clients négligeables,
là j'en doute, tu as 6 millions de personnes en France, et combien de
jeunes qui font un contrat de qualifs, pas bcp, et les cibles actuelles
sont les vieux car c'est eux qui ont le plus de tunes, pas nous. Et
pour faire allusion à un autre post, les BTS ne sont pas très bien
considérés, dc le futur....(surtout que la retraite est lointaine pour
nous alors je me vois mal être dans la précarité toute ma vie) |
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Julius
Membre senior
Inscrit le: 01 Déc 2004
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Posté:
05 Aoû 2005 11:36
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moi smicarde prolo, mon banquier il s'en tape de ma vie, et de mon coté
j'ai rien à lui dire .... je vais pas aller lui parler chiffon.
La seule considération que j'ai de mon banquier, ce sont les courriers
automatiques que je reçois quand je suis dans le rouge... il est vrai
que si je gagnais au loto par exemple, il m'appelerait, mais ce n'est
pas le cas
alors, "clients non négligeables" faut pas se leurrer, question de
moyens mon cher, question de moyens... |
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aude98
Membre senior
Inscrit le: 26 Aoû 2004
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Posté:
05 Aoû 2005 11:45
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| ca me rappelle les contrat de qualif. Y a des societes qui fonctionnent
qu'avec ca , pas cher , maleable , precaire, jeunes... le principe est
le meme sauf que si le contrat de qualif vit chez ses parents , le
salarié a des gosses et un crédit ! |
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aude98
Membre senior
Inscrit le: 26 Aoû 2004
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Posté:
05 Aoû 2005 11:54
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voila l'annonce que je viens de trouver sur le site anpe. Emploi
precaire , salaire précaire....bienvenue dans un monde compétitf !
SECRETAIRE H/F
(Code Métier ROME 12131)
AU SEIN D'UN CABINET MEDICAL, VOUS SEREZ EN CHARGE DE L'ACCUEIL DES
PATIENTS, DU CLASSEMENT DES FICHES PATIENTS PAR ORDRE ALPHABETIQUE, DE
PAR SEMAINE. POSSIBILITE CDI APRES PERIODE D'ESSAI DE 2 ANS.
Lieu de travail 75 - PARIS 15E ARRONDISSEMENT
Nature d'offre CONTRAT DE TRAVAIL
Expérience DEBUTANT ACCEPTE
Formation et connaissances
CONNAISSANCE ORDINATEUR
Autres connaissances
Qualification Employé qualifié
Salaire indicatif SUR LA BASE DU SMIC
Durée hebdomadaire
30 HEURES HEBDO.
Déplacements
Taille de l'entreprise 1 OU 2 SALARIES
Secteur d'activité PRATIQUE MEDICALE |
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FLO43
Membre senior
Inscrit le: 19 Juil 2005
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Posté:
05 Aoû 2005 11:55
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