DEES possible sans bts???

[pitchouna972]

Le DEES est intéressant :

- pour les élèves ayant échoué au BTS et qui ne peuvent pas redoubler dans le lycée d'origine ou ailleurs... souvent on entend dire que le DEES fait plus office de doublon avec le BTS, du coup pour eux ca peut être une bonne porte de révision.

- pour les élèves acceptés dans aucune filière post-BTS et qui souhaitent faire une formation pour ne pas laisser leur cerveau au repos... du coup il est quand même conseillé de le faire en alternance pour en plus avoir de l'expérience !

j'ai rarement lu que les élèves y allaient par vocation mais plus par roue de secours car pas d'autres alternatives.

Je suis d'accord avec toi.

Maintenant faut voir au cas par cas... Par exemple, moi j'y suis vraiment allé par roue de secours car chez moi il y a pas grand chose comme formation post-BTS.
Il existe à tout casser 2 licences pro dans le domaine du tertiaire en formation initiale hmy:
Sinon c'est licence générale (là encore le choix n'est pas vaste!) ou licence pro en alternance (1 ou 2) et là si tu trouve pas d'entreprises.. ben :kill:

Du coup, le DEES est très populaire! Il en existe 3 options et il y a de bons élèves qui se retrouvent en DEES.
Donc le taux de réussite dans mon école est pas mal du tout..

Mais après, quand tu te retrouve en compétition sur le marché du travail avec des profils Licence Pro - Grande Ecole etc... Ben y'a pas photo!!!!

Le DEES peut être une bonne formation alternative.. (à faire absolument en ALTERNANCE !!!)

Mais vous qui avez le choix.....

Bon :invis:

 

[P THIBERGE]

cher monsieur thiberge , si vous voulez contribuer à rassurer les étudiants sur ce forum ca serait de nous dire ce que vos étudiants ont pu faire une fois le dees en poche

Cliquez sur rechercher et vous découvrirez des propos de ma part les concernant. Julie par exemple est désormais en charge du développement commercial dans son entreprise à 2000€ net en CDI, Nicolas en charge du dévelppment du merch dans une entreprise qui s'occupe du merch des papeteries en GSA, GSS, Thomas est responsable commercial d'une entreprise qui crée des logiciels en B To B pour la gestion des caisses. Joel s'est présenté au concours de recrutement de professeurs des écoles (CRPE) comme quelqu'un ayant une troisième année d'études supérieures... Et perso en tant que directeur d'entreprise je risque même d'en recruter un.

Pourquoi? Parce que ces gens soit ont fait leur formation dans une entreprise qui apprcie leur savoir faire, soit ont eu une personnalité et des compétences qui sont appréciés dans le marché du travail. Soit alors ont eu un diplome reconnu et apprécié. Voilà ce que je vis au quotidien. Je ne suis pas apôtre de la fede et je ne sais même pas si j'aurais la place dans mon emploi du temps de prendre des deesma cette année et de toute façon j'en ai depuis peu de temps. Donc, voilà je ne parle pas pour défendre un quelconque intérêt perso comme j'ai pu le comprendre dans des messages.

Mais je pense que d'une part si des gens viennent ici pour dire " reconnu ou pas" et qu'ils lisent 10 messages d'affilée comme quoi c'est nul, ils n'auront pas envie de revenir. C'est ce que me disent mes étudiants. D'autre part, comme pour le BTS tout dépend du centre qui vous fait la formation car le nombre de jeunes qui ont le bts et pas d'emploi ou qui n'ont rien appris en BTS est aussi important et donc ce n'est pas à mon sens un argument recevable.
Enfin, puisqu'il y a des gens qui ont passé ou passent leur DEESMA, DEESCOM, je pense qu'au lieu de répeter c'est nul, ils pourraient donner des conseils pratiques: comment vérifier si le centre est sérieux, comment choisir l'entreprise etc.. C'est le but de ce forum. Bien entendu quand je dis ça je ne réponds pas à tous car plusieurs points de vue sont plus nuancés, j'agis plutôt en tant que modérateur dans le sens premier du terme: encourager à l'expression mais qui soit modérée , nuancée et équilibrée afin que ces posts ne partent pas toujours en vrille. encore une fois tous ne le font pas mais je pense que le rappel est utile.

 

[P THIBERGE]

Le DEES est intéressant :

- pour les élèves ayant échoué au BTS et qui ne peuvent pas redoubler dans le lycée d'origine ou ailleurs... souvent on entend dire que le DEES fait plus office de doublon avec le BTS, du coup pour eux ca peut être une bonne porte de révision.

- pour les élèves acceptés dans aucune filière post-BTS et qui souhaitent faire une formation pour ne pas laisser leur cerveau au repos... du coup il est quand même conseillé de le faire en alternance pour en plus avoir de l'expérience !

j'ai rarement lu que les élèves y allaient par vocation mais plus par roue de secours car pas d'autres alternatives.

c'est en effet souvent le cas et dans ce cas très favorable

 

[antonia62]

je suis contente qu'il y ai de bonne perspective après un deesma et surtout merci d'avoir répondu

Cliquez sur rechercher et vous découvrirez des propos de ma part les concernant. Julie par exemple est désormais en charge du développement commercial dans son entreprise à 2000€ net en CDI, Nicolas en charge du dévelppment du merch dans une entreprise qui s'occupe du merch des papeteries en GSA, GSS, Thomas est responsable commercial d'une entreprise qui crée des logiciels en B To B pour la gestion des caisses. Joel s'est présenté au concours de recrutement de professeurs des écoles (CRPE) comme quelqu'un ayant une troisième année d'études supérieures... Et perso en tant que directeur d'entreprise je risque même d'en recruter un.

Pourquoi? Parce que ces gens soit ont fait leur formation dans une entreprise qui apprcie leur savoir faire, soit ont eu une personnalité et des compétences qui sont appréciés dans le marché du travail. Soit alors ont eu un diplome reconnu et apprécié. Voilà ce que je vis au quotidien. Je ne suis pas apôtre de la fede et je ne sais même pas si j'aurais la place dans mon emploi du temps de prendre des deesma cette année et de toute façon j'en ai depuis peu de temps. Donc, voilà je ne parle pas pour défendre un quelconque intérêt perso comme j'ai pu le comprendre dans des messages.

Mais je pense que d'une part si des gens viennent ici pour dire " reconnu ou pas" et qu'ils lisent 10 messages d'affilée comme quoi c'est nul, ils n'auront pas envie de revenir. C'est ce que me disent mes étudiants. D'autre part, comme pour le BTS tout dépend du centre qui vous fait la formation car le nombre de jeunes qui ont le bts et pas d'emploi ou qui n'ont rien appris en BTS est aussi important et donc ce n'est pas à mon sens un argument recevable.
Enfin, puisqu'il y a des gens qui ont passé ou passent leur DEESMA, DEESCOM, je pense qu'au lieu de répeter c'est nul, ils pourraient donner des conseils pratiques: comment vérifier si le centre est sérieux, comment choisir l'entreprise etc.. C'est le but de ce forum. Bien entendu quand je dis ça je ne réponds pas à tous car plusieurs points de vue sont plus nuancés, j'agis plutôt en tant que modérateur dans le sens premier du terme: encourager à l'expression mais qui soit modérée , nuancée et équilibrée afin que ces posts ne partent pas toujours en vrille. encore une fois tous ne le font pas mais je pense que le rappel est utile.

 

[novichland]

Vous préferez un diplome reconnu par l'Etat français ?
Vous pouvez alors aller en fac et faire partie de tous les demandeurs d'emplois bac+5 psycho, histoire de l'art, staps, et la liste ne s'arrete pas la.

Soyez pragmatique, a moins de vouloir devenir fonctionnaire (je sais, 70% des jeunes d'aujourd'hui ont ce reve en tete ; beau programme)
il faut se renseigner aupres des entreprises.

De plus, un diplome, quel que ce soit niveau ou sa reconnaissance par l'Etat n'est pas un passeport pour l'emploi. C'est votre implication, votre vecu et votre personnalité qui vous donnera accès à l'emploi, et certainement pas si votre diplome est reconnu ou non par l'education nationale.

Petit rectificatif : le deescom par exemple permet d'integrer l'iufm. (voir www.fede.org)
De plus en plus de fac reconnaissent les dees en tant que bac+3.

Le probleme que vous soulevez ne tient pas à la reconnaissance ou non-reconnaissance de votre diplome mais a cette foutue exception française.
Les anglo saxons, allemand et autres pays pas moins développés ou civilisés que la France ne se posent pas toutes ses question de technocrates.

Il est preferable d'avoir un dees avec une experience enrichissante en entreprise que 3 ans a la fac sans avoir mis les pieds en entreprise.

Derniere chose, les enseignants qui forment en ecole privée dans les sections de dees sont bien souvent des professionnels de la matieres qu'ils enseignent. Essayez de trouver un prof de fac qui a deja mis en application sur le terrain ce qu'il enseigne apres l'avoir lu dans les livres.
Ex : les profs de vente / negociation en licence pro a la fac n'ont jamais rien vendu de leur vie !!!!
Beau programme en perspective !!!!

 

[pitchouna972]

Vous préferez un diplome reconnu par l'Etat français ?
Vous pouvez alors aller en fac et faire partie de tous les demandeurs d'emplois bac+5 psycho, histoire de l'art, staps, et la liste ne s'arrete pas la.

Soyez pragmatique, a moins de vouloir devenir fonctionnaire (je sais, 70% des jeunes d'aujourd'hui ont ce reve en tete ; beau programme)
il faut se renseigner aupres des entreprises.

De plus, un diplome, quel que ce soit niveau ou sa reconnaissance par l'Etat n'est pas un passeport pour l'emploi. C'est votre implication, votre vecu et votre personnalité qui vous donnera accès à l'emploi, et certainement pas si votre diplome est reconnu ou non par l'education nationale.

Petit rectificatif : le deescom par exemple permet d'integrer l'iufm. (voir www.fede.org)
De plus en plus de fac reconnaissent les dees en tant que bac+3.

Le probleme que vous soulevez ne tient pas à la reconnaissance ou non-reconnaissance de votre diplome mais a cette foutue exception française.
Les anglo saxons, allemand et autres pays pas moins développés ou civilisés que la France ne se posent pas toutes ses question de technocrates.

Il est preferable d'avoir un dees avec une experience enrichissante en entreprise que 3 ans a la fac sans avoir mis les pieds en entreprise.

Derniere chose, les enseignants qui forment en ecole privée dans les sections de dees sont bien souvent des professionnels de la matieres qu'ils enseignent. Essayez de trouver un prof de fac qui a deja mis en application sur le terrain ce qu'il enseigne apres l'avoir lu dans les livres.
Ex : les profs de vente / negociation en licence pro a la fac n'ont jamais rien vendu de leur vie !!!!
Beau programme en perspective !!!!

ALORS LA .. je dis STOP!! :blink:

Les études supérieures françaises ne s'arrête pas à la FAC!
BTS, DUT, Licence Pro, Master Pro ... tu connais?!
Ce sont (au cas où tu ne le saurais pas) des diplôme de l'Etat FRANCAIS PROFESSIONNALISANTS!!!!
Qui dit PROFESSIONNALISATION dit STAGES ou encore mieux (au niveau de la PROFESSIONNALISATION) ALTERNANCE!!!
Alors hin.. faut arrêter!

Y'a pas que les DEES ou autres BACHELOR and co.. qui permettent d'acquérir une expérience professionnelle!!!!!
Ne te permet pas de cracher sur les diplômes de l'EN et sur leurs profs..ils ne sont pas tous parfaits certes.. mais c'est comme partout!.. en BTS j'ai eu d'excellents profs (qui étaient aussi des professionnels!) et j'étais... dans... un LYCEE PUBLIC !!!!!!!!!!!!! et d'ailleurs on a eu le meilleur taux de réussite de mon académie :wink2:

Alors quitte à avoir un BEAU CV bien rempli.. pourquoi pas privilégié une BONNE formation ???
Je ne dis pas que les DEES ne sont pas de BONNES FORMATIONS..
Mais..souvent les écoles sont livrées à elles même et sont un peu souvent TOUT et N'IMPORTE QUOI!! :knuppel:
Le seul let'motiv : L'ARGENT!
Et quand ton école a une sale réputation.. ça fait beau ça devant un recruteur? :unsure:

Moi j'ai tout fait.. école publique.. école privée..
Et bien VIVE le PUBLIC! T'as de bons profs.. et c'est GRATUIT!
Faut cracher dessus peut être????

Puis, toutes les universités (et même certains écoles privées) n'acceptent pas les étudiants de DEES comme des BAC+3 :wink2:
J'en ai plus que fait l'expérience...!!!
J'ai postulé à 5 écoles (universités comme écoles privées)
Et bien bien que titulaire d'un DEES (avec une belle expérience en entreprise) et un très bon dossier scolaire sans vouloir me venter! je n'ai pas été accepté en MASTER dans les universités visées... RETOUR à la LICENCE PRO

Personellement ce n'est pas le DEES en lui même que je critique.. mais ce sont les écoles qui le préparent :beuh:

 

[eneloges]

De toute façon l'exemple ne tient pas la route, les formations que tu mentionnes psycho, histoire de l'art et compagnie ne sont pas dans des domaines managériaux ou techniques, là où réside la majorité des DEES...........
Et dire qu'on accepte de plus en plus des DEES en fac c'est honteux, c'est exception tellement derisoire ! dans une fac parisienne pour rentrée en licence pro quand tu as un DUT t'a déjà intéret à avoir un bon dossier, les BTS j'en parle meme pas alors un diplome non reconnu.........

Bien entendu on parle de l'intégration dans un niveau supérieur au niveau scolaire, sur le monde du travail la personnalité et l'expérience sont des atouts mais honnetement à candidature quasi égale un employeur qui Connait le diplome du candidat ce dernier sera peut etre avantagé non ?

 

[profilsupprime19]

evidemment, un diplôme à la fiabilité "objectivement" reconnue rassure plus - mais cela ne veut pas pourtant dire que le candidat qui aura suivi un DEES n'aura pas eu des cours de valeur, et un état d'esprit ouvert et constructif .... :wink2:

 

[pitchouna972]

De toute façon l'exemple ne tient pas la route, les formations que tu mentionnes psycho, histoire de l'art et compagnie ne sont pas dans des domaines managériaux ou techniques, là où réside la majorité des DEES...........
Et dire qu'on accepte de plus en plus des DEES en fac c'est honteux, c'est exception tellement derisoire ! dans une fac parisienne pour rentrée en licence pro quand tu as un DUT t'a déjà intéret à avoir un bon dossier, les BTS j'en parle meme pas alors un diplome non reconnu.........

Bien entendu on parle de l'intégration dans un niveau supérieur au niveau scolaire, sur le monde du travail la personnalité et l'expérience sont des atouts mais honnetement à candidature quasi égale un employeur qui Connait le diplome du candidat ce dernier sera peut etre avantagé non ?

+ 1...
Lors de mes entretiens d'embauche pour un APPRENTISSAGE en RH .. ben y'a qu'un seul recruteur qui connaissait le DEES... :arrow2:
Et au tel..y'en a plusieurs qui confondaient : DEES et DESS ... et qui se posait de sérieuses questions sur mon CV lol :laugh: (c'est drôle mais pas tant que ça :cry: )

 

[profilsupprime19]

il faudrait modifier l'appellation du DEES, pour éviter toute confusion fâcheuse, et lui donner un titre explicite et simple .

 

[pitchouna972]

evidemment, un diplôme à la fiabilité "objectivement" reconnue rassure plus - mais cela ne veut pas pourtant dire que le candidat qui aura suivi un DEES n'aura pas eu des cours de valeur, et un état d'esprit ouvert et constructif .... :wink2:

+ 1..! Après il faut savoir VALORISER son diplôme :dacc: !
Moi j'ai fais le choix de retourner en licence reconnue par l'Etat.. car je veux mettre toutes les chances de mon côté pour le :box: sur le marché du travail..j'ai déjà galérer pour un apprentissage alors :unsure: ...

 

[luna75]

il faudrait modifier l'appellation du DEES, pour éviter toute confusion fâcheuse, et lui donner un titre explicite et simple .

vu qu'ils jouent sur ce doute ca va être difficile ! lol

 

[kiki7]

Merci à tous pour vos réponses. Je ne pensais pas que mon post allait suciter autant d'attention.
Ma solution à été de repasser mon BTS cette année étant donner qu'il me reste tout de même des matières à valider!!!

Merci encore à tous et bonne continuation dans la poursuite de vos études!