Forum des BTS

beranb · Inscrit le: 21 Nov 2004

J'ai des difficultés à choisir la région à étudier pour l'option patrimoine. Peut-être que quelqu'un peut me conseiller.

Je m'explique : j'habite actuellement dans les hautes alpes mais durant l'année 2006 je vais déménagé en aquitaine dans les landes. Pour mon exam je devrai donc être dans un autre département.

1) dois-je présenter à l'oral la région dans laquelle je passe mon exam ?

2) si mon déménagement prends du temps j'ai peur de ne pas avoir le temps de connaître mieux cette région pour la présenter.
Et vice-versa, si je décide de présenter la région rhône alpe et que je m'en vais plus tot dans les landes je n'aurai pas le temps de l'étudier à fond.

Je suis un peu perdue si quelqu'un peut m'apporter de l'aide cela me serait d'une grande utilité.

Merci à tous et à bientôt

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Tatum · Inscrit le: 13 Jan 2005

Salut Béranb,
1) Non tu ne dois pas présenter à l'oral la région dans laquel tu passes ton exam, tu peux choisir n'importe quelle région de France (y compris Outre-mer).

Ensuite il faut voir que si tu obtiens la carte de guide régional, ce n'est que dans cette région que tu pourras exercer. Donc tu peux te demander: "où ai-je envie de vivre?".

Et dernièrement vu qu'ils mesurent tes connaissances sur la région (qui paraissent devoir être énorme, en effet puisque c'est pour être guide, on doit en connaître un rayon), il vaut mieux que tu choisisses une région que tu connais bien, au mieux, celle où tes connaissances sont les plus grandes!

No worries, moi je suis en Australie: tu peux imaginer ce que ça donne pour les recherches!!! Et puis la région que j'ai choisi, je la connais pas super vu que toute ma vie j'ai bougé à droite à gauche...

Bonne chance!

beranb · Inscrit le: 21 Nov 2004

Salut Tatum

Bon apparement on est un peu dans la même galère toute les deux. J'ai lu également ton précédent post qui parle de la région bretagne. Pour ma part j'ai habité plus de 20 ans en région PACA (Marseille) et j'ai pas l'impression dans savoir plus sur ce territoire que sur une autre région.

Mais bon je vais suivre tes conseils et notament lire le dernier cours de cette série (si je l'ai déjà reçu!!) pour en savoir un peu plus sur l'exam et le choix de la région.

Merci pour ton aide et à bientôt.

PS. : peut-être que d'autres étudiants ont d'autres conseils pour moi ?

Iree · Inscrit le: 24 Nov 2003

Je crois que Tatum "a bien parlé".
Il faut choisir la région avec laquelle on se sent le plus à l'aise... A condition que ce soit justifié par un projet professionnel.
L'option est particulièrement intéressante car le diplôme de guide régional est souvent bien difficile à obtenir : le BTS AGTL, c'est vraiment la meilleure solution car un 12/20 est tout à fait accessible.

beranb · Inscrit le: 21 Nov 2004

Ok merci pour vos infos.

Maintenant le plus dur c de choisir la région !!!!

a bientôt
Bérangère

Tatum · Inscrit le: 13 Jan 2005

Iree · Inscrit le: 24 Nov 2003

1ère logique :
Au départ, le choix le plus logique est pour la région où se passe l'examen. Cela parait "normal" et facilite les oraux puisque les "interrogateurs" sont spécialistes de la région...
2ème logique :
Cependant, le référentiel ne ferme pas la porte au choix d'une autre région ou d'un autre pays (pour les étrangers)... Cela parait "normal" car on ne peut forcer un étudiant à étudier UNE région (alors qu'il se destine à travailler dans une autre) ; de même, si on veut aller vers l'européanisation des diplômes, il n'est pas concevable qu'on oblige un allemand à se spécialiser dans ses études sur le Midi Pyrrénées... alors qu'il envisage de travailler dans la région munichoise...
3ème logique :
Avec une note min de 12/20 dans cette matière (et en LV1 et 2), on peut obtenir la carte de guide régional... Et c'est le but des candidats qui présentent cette matière... Mais alors notre allemand, dans le 2ème cas repris plus haut, va être guide régional de quoi ?

C'est totalement incohérent et les responsables de l'Education Nationale ont répondu par... la technique de l'évitement. C'est à dire qu'ils se refusent à prendre parti dans une épreuve qu'ils ont eux-même mis en place et, dans la pratique, chacun fait ce qu'il veut.
Dans certaines régions, la moyenne de 12 donne AUTOMATIQUEMENT accès à la carte de guide régional, dans d'autres cela ne marche pas : se renseigner...

Voilà pour expliciter "A condition que ce soit justifié par un projet professionnel".

beranb · Inscrit le: 21 Nov 2004

Encore une précision que tu peux peut-être m'apporter Iree. Tu dis : " Dans certaines régions, la moyenne de 12 donne AUTOMATIQUEMENT accès à la carte de guide régional, dans d'autres cela ne marche pas : se renseigner... "
Je ne savais pas que c'étaitpossible. Où peut-on se renseigner ?
J'ai de grandes difficultés en langues mais je considère que l'on peut etre un tres bon guide sans pour autant savoir parler anglais couramment du moins cela dépend du public avec lequel on travaille.

Je sais également qu'une fois la carte de guide obtenue dans une région pour valider une autre région c plus simple : seul un oral complémentaire sur la nouvelle région suffit (dixit le cned.)

J'ai également un attachement particulier pour le languedoc (vacances, nombreuses visites culturelles, grand-parents...)

Que choisir dans mon cas : le coeur, la raison professionnelle, la (plus ou moins grande) facilité à obtenir ce diplome...

Je suis un peu perdue...

Iree · Inscrit le: 24 Nov 2003

Je commence par la fin...

1/ Que choisir ? Je crois que le plus important est la facilité d'obtention

2/ C'est en toute illégalité que certains préfets signent des cartes de GIR, tout simplement parceque dans de nombreuses régions les services de l'Education Nationale chargés des BTS VPT et AGTL... ne connaissent pas ce diplôme

Pour info, le seul texte LEGAL est l'arrêté du 27 mars 1996 fixant les conditions de délivrance de la carte professionnelle attestant du titre de guide-interprète régional à certains titulaires du brevet de technicien supérieur Tourisme-loisirs...

Il n'y a toujours aucun arrêté concernant le BTS AGTL

Alors, que faire ? Profiter de la méconnaissance des lois de l'Administration, c'est à dire vous renseigner auprès des DRT pour savoir si, dans votre région, un 12 de moyenne en LV, projet et patrimoine suffit pour avoir la carte de GIR. Si c'est le cas, Bingo ! On vous donnera en toute illégalité une carte... qui aura toute validité puisque octroyée par l'Administration.

thomas72 · Inscrit le: 26 Oct 2004

beranb · Inscrit le: 21 Nov 2004

Je pense que tu as raison thomas je vais attendre un peu bien que je sois impatiente de commencer à étudier ce cours. Pour l'instant je fais des recherches un peu parallèle.

Par contre je n'i pas bien saisit ce que tu disais, Iree, pour avoir la carte de guide il faut 12/20 dans 3 matières ok mais le préfet peut se réserver le droit d'accepter ou non de te donner la carte ? Les notes ne conduisent donc automatiquement à son obtention ?
Pour moi qui pensai bosser à fond la région pour en connaître le maximun je ne comprends plus trop ce qu'il faut faire !!

Peux tu m'éclairer un peu ?

Iree · Inscrit le: 24 Nov 2003

La carte de guide régional est attribuée par la préfecture en fonction d'un arrêté (celui du 27 mars 1996 fixant les conditions de délivrance de la carte professionnelle).
Celui-ci stipule que la carte doit être délivrée
- à ceux qui réussissent l'examen de GIR organisé (théoriquement) tous les deux ans par les DRT,
- à ceux qui ont obtenu un minimum de 12/20 en LV, option patrimoine et oral de synthèse... au BTS Tourisme-Loisirs.

Le problème, c'est que le BTS Tourisme-Loisirs ... n'existe plus

Légalement, il faut donc un nouvel arrêté pour préciser que le BTS AGTL etc, etc...

Mais PERSONNE n'a encore préparé ce nouvel arrêté

C'est pourquoi, selon les régions, certaines préfectures n'accordent pas la carte, d'autres, qui ne sont pas au courant que ... le BTS Tourisme Loisirs n'existe plus

accordent la carte.
Il est bien évident que c'est en toute illégalité, puisque la carte fait référence à l'arrêté...qui ne parle absolument pas du BTS AGTL...

C'est pourquoi il vaut mieux se renseigner au préalable pour savoir si, dans votre région, on donne ou non la carte GIR dans le cadre du BTS AGTL

Je sais, tout cela a l'air complètement idiot mais... il y a visiblement des gens qui n'ont pas compris que des étudiants avaient besoin de cette carte pour TRAVAILLER...

thomas72 · Inscrit le: 26 Oct 2004

Question naïve:

N'y a t-il pas un moyen d'essayer de faire accélérer la signature de cet arrêté ? Après tout, il ne s'agit que de modifier l'intitulé d'un diplôme !!! Les compétences jugées lors des épreuves sont les mêmes, non ?
Je suppose qu'il s'agit d'un arrêté ministériel. Le ministre n'a t-il pas intéret à favoriser l'insertion professionnelle de personnels souvent précaires, comme les guides.

D'ailleurs, c'est curieux, car j'avais lu le contraire sur le site du ministère:

"Guides interprètes régionaux - Le titre est obtenu par : (...)
2) obtention du brevet de technicien supérieur tourisme option accueil-animation ou du ou du brevet de technicien supérieur Animation et gestion touristiques locales sous diverses conditions de notation."
http://www.tourisme.equipement.gouv.fr/fr/z2/prof_touri stique/empl_form/conf_nat/guides_regionaux.jsp

Enfin ! Si cela est réaliste, je suis prêt à faire des démarches pour en savoir plus, même si je connais la lenteur de ce genre de procédures et que j'imagine que des demandes ont été déjà faites par des syndicats ou associations de guides ...

Bon, il est tard, je rêve un peu

Iree · Inscrit le: 24 Nov 2003

des demandes ont été déjà faites par des syndicats ou associations de guides ...

Il faut pas rêver... Les syndicats ou asso n'ont pas intérêt à faire évoluer la situation car, eux, ils ont la carte !

Pour que l'arrêté de 1996 soit modifié, il faut... un nouvel arrêté. Celui-ci doit être demandé par l'inspection générale gérant le diplôme...

Iree · Inscrit le: 24 Nov 2003

Pour plus d'info sur la règlementation des guides-interprètes (qui est assez touffue), vous pouvez faire une recherche sur le site http://www.legifrance.gouv.fr/
avec comme mot clé "guide-interprète"

Cela dit, il est peu vraisemblable que le dossier "bouge" maintenant. C'était il y a deux ans que cela aurait dû être fait, à la mise en place du BTS, mais visiblement quelqu'un n'y a pas pensé

On attend maintenant le vote sur la directive européenne sur la reconnaissance de la qualification professionnelle, qui doit intervenir cette année. Car, actuellement, de toutes façons, tout arrêté serait illégal au regard du droit européen qui stipule que tout le monde peut travailler SUR TOUT LE TERRITOIRE EUROPEEN

Autrement dit, toutes les règlementations françaises concernant les professions de guides sont... illégales